Адепт "секты строителей Великих Империй"(с)
С нетерпением жду свободных выборов в свежеосвобождающихся арабистанах. И заранее приветствую идущих к власти на волне демократизации исламистских отморозков. Это ещё конечно не ужас-ужас-ужас, но уже вполне ужас.
Самое страшное в страшилке о новом халифате, что халифата-то и не будет, набеги, миграция, терроризм и демократия намного эффективней.
Самое страшное в страшилке о новом халифате, что халифата-то и не будет, набеги, миграция, терроризм и демократия намного эффективней.
-
-
30.01.2011 в 22:33С эмиратами задолбаемся так, что халифата и не понадобится
-
-
30.01.2011 в 22:37-
-
30.01.2011 в 22:40Почему свежий? Некий Мухаммед в конце VI-нач. VII вв., изгнанный из Мекки собрал под своё руководство таких же изгнанных (младшие сыновья, мужчины из разбитых родов...), и завертелось.
-
-
30.01.2011 в 22:41-
-
30.01.2011 в 22:47-
-
30.01.2011 в 22:47Я бы даже сказал не исламского, а исламистского)
-
-
30.01.2011 в 23:00Освит, //тэкс, спасибо тебе, дал мне повод продемонстрировать несочетающееся с "общечеловеческими" ценностями нутро:
считаю,тащемта, что ваххабизм/салафизм/исламизм - суть неотъемлемая часть исламской цивилизации, застава на границе, этническая чстка в спорном районе и т.п. аналогии.
-
-
30.01.2011 в 23:05Не буду спорить, но там всё сложно. У меня друг про этих ребят диплом писал, в этих ребятах бородатых без бутылки не разберёшься, ибо путано всё, как чалма
-
-
30.01.2011 в 23:16-
-
30.01.2011 в 23:20Не путай. Хомейни вообще шиит, исламисты - удел суннитов.
-
-
30.01.2011 в 23:29-
-
30.01.2011 в 23:30Ну, вообще опыт Ирана 1979го представляется крайне интересным для исследования. Но в стране, где менее 85% реальных последователей одной религии он неприменим
-
-
30.01.2011 в 23:42Освит, ох ёжик колючий, мы, кажется, говорим о мусульманах, долго ли процент повысить, тем паче шариат располагает... Да к хаосу шариат, бывшая советская номенклатура тоже клёво управляется.
-
-
30.01.2011 в 23:49Нет, процитированное моё высказывание необязательно о мусульманах. Думаю, сей интересный опыт в принципе можно и перенести на другие почвы при их наличии.
-
-
30.01.2011 в 23:53-
-
30.01.2011 в 23:58В данный момент - нет. У нас нет 85%. Но, думаю, на базе любой монотеистической религии это осуществимо. Другой вопрос, есть там побочные эффекты
-
-
31.01.2011 в 00:10Извини конечно, я сейчас неприятную для тебя вещь скажу, но и не будет...
на базе любой монотеистической религии это осуществимо
Только нужны еще офигевшие лидеры, которые запугают и нагнут остальные проценты.
Другой вопрос
шьйорт побъери, я ведь тот самый побочный эффект.
-
-
31.01.2011 в 00:16Удивил, тоже мне. Конечноже с высокой вероятностью не будет.
Только нужны еще офигевшие лидеры, которые запугают и нагнут остальные проценты
Ну, тут уже пойдут местные особенности. Иранцы сработали так, как сработали бы другие, можно только гадать
я ведь тот самый побочный эффект.
Нет, я имел в виду более глобальные. Оппозиция в таких условиях, как раз, наименьшая из стратегических проблем
-
-
31.01.2011 в 00:24Иранцы сработали так
ИМХО: стандартно они сработали (привет большевикам), не являясь зачинателями и лидерами уже в процессе вышли на первый план и экстерминировали конкурентов.
Нет, я имел в виду более глобальные.
Ну такие режимы и существуют тогда, когда вписываются в общую схему.
-
-
31.01.2011 в 00:30Да нет. 79й - олностью инспирирован религиозными лидерами и выигран ими
Ну такие режимы и существуют тогда, когда вписываются в общую схему.
В схему вписывается всё. - надо только схему одобрать или придумать новую. Но я не об этом
-
-
31.01.2011 в 00:40Останусь при своём: там мог быть тупо стандартный муслим-социализм (a-la Насер). ИМХО.
надо только схему одобрать или придумать новую
В том и дело: в схему нужно либо вписаться, либо самому её создать. Во всеобщий традиционалистский ренессанс я не верю, максимум небльшой откат.
-
-
31.01.2011 в 00:52Насер был где? Панарабизм - не удел Ирана. Понятно, почему
традиционалистский ренессанс - хороший оксюморон
-
-
31.01.2011 в 01:08Ну хаос же.., важен принцип!!! Примат (и/или синтез) теократов над (со) светскими и воеными. К чертям шиитскую Персию, представь так же (революционно) заточенных суннитов (ей же ей чем тебе ХАМАС и братушки-мусульмане не пример - это её травоядные). Забудь про панарабизм Насера я привёл в пример "как раньше", сейчас только атомизированный джихадизм.
традиционалистский ренессанс - хороший оксюморон
Ой, да ладно (слегка неудачно =) )
-
-
31.01.2011 в 01:29важен принцип!!! Примат (и/или синтез) теократов над (со) светскими и воеными
На основании некоей (в данном случае, панарабской) идеологии. В Иране не катит. Коммунистов там тоже особо не было. Специфика.
У суннитов - там реально вариации: компрадорский вестернизованный режим, конченные фанатики или панарабисты.
-
-
31.01.2011 в 01:39компрадорский вестернизованный режим
в данный момент это именно он кончается в Египте , Тунисе, Йемене и т.д. почти без мук.
конченные фанатики или панарабисты.
тут вопрос на чём призойдёт смычка: на фанатизме или на ванарабизме (ставлю на первое, второе прикол 50-70-х)
-
-
31.01.2011 в 01:44Частность, которую нельзя не учитывать и которая меняет всю картину напрочь.
Переработана? Если только с американской помощью. Сам по себе режим интересный и перспективный.
в данный момент это именно он кончается в Египте , Тунисе, Йемене и т.д. почти без мук.
Туда ему и...
Поддерживаю, исламистский экстримизм куда вероятнее
-
-
31.01.2011 в 01:53Частность, которую нельзя не учитывать
Ну дык поэтому Иран мне так же дорог, как и Израиль
Туда ему и...
Не, ну правда ты думаешь, что режим того же Мубарака хуже, чем братья-мусульмане???
исламистский экстримизм куда вероятнее
-
-
31.01.2011 в 01:57Я думаю, что падение подобного режима логично.
-
-
31.01.2011 в 02:01-
-
31.01.2011 в 02:07В лучшем случае, ничем